В виде маленького подарка Имри и к 22 числу вообще

понедельник, 22 апреля 2013

11:15

В виде маленького подарка Имри и к 22 числу вообще

mmtva

Вот говорят "конституция" - анахронизм. А историк из Беркли, Зелия Наттал, еще в 1906 году, исследуя суету вокруг Вискайно и, соответственно, политику господина дракона, писала, ни более, ни менее, как о "социалистических наклонностях" (или тенденциях). Я понимаю, что в 1906 году "социализмом" в Калифорнии могли назвать все, что угодно, а конкретный эпизод (известный), приведенный в виде иллюстрации, напрямую с идеями Маркса никак не связан - обнаружив, что падре Сотело, приглашенный к князю на обед, разговаривает с кем-то из его слуг (новообращенным), Масамунэ предложил им не прерываться и пригласил слугу обедать с ними (чем несколько изумил зафиксировавшую все это испанскую публику, каковая отнесла это на счет исключительного уважения, испытываемого князем к христианству). Но интересное общее впечатление складывалось, однако, у тех, кто первыми начал исследовать вопрос.

@настроение: звероящеры всех стран!

@темы: материалы

URL

А поддержку правой кнопки когда сделаете? А то когда я ст... Рыба, которая не хочет быть такой, как все рыбы, выбрасыв... Я поняла сегодня, что о погоде я могу писать до бесконечн...

"Во время кризиса самое главное - не потерять голову... прыгают? Current music: Sting - Untitled В моей не было столько текста. Приготовьтесь, грузится до...

Комментарии

25.04.2013 в 12:53

mmtva

Имри, да, инцидент, однако - не то с долгим эхом, не то просто с тех пор и шло.

А этот Ямагути и есть настоящий отец Рокуэмона. Поскольку там в семействе имела место классическая поэма о несвоевременном усыновлении, которая, против обыкновения, закончилась не внутрисемейной вендеттой или уголовщиной, а аккуратным разбирательством и выделением младшей ветви, главой которой и стал Рокуэмон. Так что что бы там ни творилось с его родней - его это в любом случае не касалось.

С уважением,
Антрекот

URL

25.04.2013 в 14:34

Имри

Все, запуталась окончательно в отцах и детях:-)

URL

25.04.2013 в 14:54

mmtva

Так. Это часть будущей баллады

У дедушки-Хасекуры было три сына. Старший рано умер. Поэтому наследником стал средний, Хасекура Токимаса. У него долго не было детей. Поэтому он усыновил ребенка своего младшего брата. Брат - Ямагути Цунэсигэ, он же Ямагути Цунэнари. Он, как я понимаю, взял себе фамилию по второму семейному владению. А сын брата - тот самый Роуэмон. Ну и естественно, как требует сюжет, если усыновили наследника - так обязательно спустя какое-то время заведутся свои дети. Завелись. Но семья была дружная, поэтому резаться они не стали, а пошли наверх за разрешением вопроса. Господин дракон вопрос и решил - наследовать род родным детям, а Рокуэмону быть главой собственной, отдельной ветви рода. Младшей. А владения поделить. И еще от себя, кажется, добавил.

С уважением,
Антрекот

URL

25.04.2013 в 15:05

Имри

Все интересней, что же за инцидент такой мог через 20 лет аукнуться.

URL

25.04.2013 в 15:13

mmtva

Имри, с учетом того, что и отец, и дядя разнообразно отличились на службе, а сам Рокуэмон входил в ближний круг и сына его еще мальчиком приставили к наследнику Масамунэ.

С уважением,
Антрекот

URL

25.04.2013 в 15:36

Имри

Как все же инфа в вики от языка зависит. В индонезийской сказано, что с рождением родного наследника (Хисанари), Датэ поделил их семейные 1200 коку ровно пополам (о чем молчит англо-вики). Там тоже поминается коррупция, но вместе с захватом земли. И тоже без подробностей.

URL

25.04.2013 в 15:44

mmtva

Имри, в индонезийской... а мне казалось, что науатль - предел. Это каморра какая-то.

Ну вот что там _могло_ быть, чтобы одному человеку 20 лет спустя голову оторвали, а второму - _30_ лет спустя?

С уважением,
Антрекот

URL

25.04.2013 в 16:16

Имри

А я вот думаю, там точно не очепятка? Это точно дом/семья Сакин (砂金家

? Или золотые самородки следует понимать буквально?

URL

25.04.2013 в 16:20

mmtva

Имри, а если да - то что? Земельный диспут-то там вроде бы все равно есть?

С уважением,
Антрекот

URL

25.04.2013 в 16:27

Имри

Золото ~~Маккены~~ Дракона - это, мне кажется, может быть интересным:-) И я не понимаю, что у нас с денежной реформой и как центр относится к драгметаллам на местах.

URL

25.04.2013 в 16:31

mmtva

Имри, центр при Токугава настолько положительно к ним относился, что даже согласился христиан, работающих на рудниках, оставить в покое - вернее, не казнить. И это уже после смерти Дракона.
Центр при Хидеёши брал подарки золотым песком, вроде бы, с удовольствием.

Золото партии...

С уважением,
Антрекот

URL

25.04.2013 в 16:39

Имри

А на местах не пытались сами деньги чеканить?

URL

25.04.2013 в 16:48

mmtva

Имри, надо будет разобраться подробнее. При Токугава дайме точно имели право печатать собственные бумажные деньги - но кажется и монету чеканить могли.
А уж в 79 - кто бы запретил? Даже термин был для местночеканной монеты.

С уважением,
Антрекот

URL

25.04.2013 в 18:23

ahotora

Ничто так не портит характер, как высшее образование

家 - это точно семья. Семейство Сакин отметилось при основании университета Тохоку: ja.wikipedia.org/wiki/東北学&...;

URL

25.04.2013 в 18:26

ahotora

Ничто так не портит характер, как высшее образование

возможно, это такие спорные земли и такое упрямое семейство, что дальше били уже за упрямство? раз князь сказал нельзя - не послушались, так осмелились еще и второй? :hmm:

URL

25.04.2013 в 18:53

mmtva

ahotora, вот нигде не найду, что там было. Зато в процессе поисков нашлась официальная сэндайская версия, зачем ездило посольство. Это я переведу обязательно.

С уважением,
Антрекот

URL

25.04.2013 в 19:24

Имри

Я нашла Сакин в Кавасаки. Но чуть позже и не о том.

URL

25.04.2013 в 19:39

mmtva

Имри, ahotora, удалось установить географическое положение исходных владений Хасекур. Хасекура в Сибата, Ямагути - в Синобу. Но ведь после Касай-Осаки (в чем все семейство принимало живейшее участие) княжество фактически переехало... как они вообще могли продолжить территориальный спор в таких обстоятельствах?

С уважением,
Антрекот

URL

25.04.2013 в 20:08

ahotora

Ничто так не портит характер, как высшее образование

mmtva, может, за новый как раз удел? :hmm:

URL

25.04.2013 в 20:09

mmtva

ahotora, тогда откуда 1579?

С уважением,
Антрекот

URL

25.04.2013 в 20:40

ahotora

Ничто так не портит характер, как высшее образование

mmtva, не могу знать!

URL

25.04.2013 в 20:44

mmtva

ahotora, вот и я...

С уважением,
Антрекот

URL

25.04.2013 в 20:52

ahotora

Ничто так не портит характер, как высшее образование

mmtva, лопату нам, лопату...

URL

25.04.2013 в 21:00

mmtva

ahotora, да. Но кажется один вопрос разрешен. Этот самый район Сибата - он между Сироиси и Сэндаем. Если предположить, что часть владений хасекура располагалась на севере старых владений Датэ, то а) понятно, почему Хасекур в таком количестве привлекли к делу Касай-Осаки и б) они могли и _не_ переехать - или хотя бы частично остаться на месте. И тогда свара за землю с соседями могла продолжиться.

С уважением,
Антрекот

URL